be akumuliacines neisviangiamai bus svyravimai keliu laipsniu kambariuose, su akumuliacine beveik gali juos panaikinti. Sildomos grindys tik priduoda inertiskumo siems svyravimams. O kas del efektyvumo kai katilas dega ant maksimumo(kaip deklaruoja gamintojai) tai kazkodel abejoju. Kai katilas dega maksimaliai, reiskia cirkuliuoja ir maksimalus oro srautas, todel zymiai didesne dalis silumos islekia per kamina, nes silumos nuemimo elementai nespeja jos paimti. Kai katilas dirba minimaliai, oro srautas nedidelis ir jis maksimaliai atsala atiduodamas savo energija dar iki kamino, todel ir susidaro kondensatas. Na tarkim degant minimaliai dalis kuro is vis nesudega, o islekia dumu pavidalu. Bet ar sie nuostoliai didesni nei degant maksimaliu rezimu? Pataisykit jei klystu.
Blakis
2011-10-27 19:22
Grindys veikia kaip akumuliatorius kai dingsta šiluma iš katilo, bet jos neakumuliuoja daugiau nei nustatyta. Toks ir skirtumas :)
besidomintis
2011-10-27 13:43
to nuo: kurioj vietoj?
Nesu visu galu specialistas, bet 7-8 klases fizika dar prisimenu (kas neprisimena - akaitykit temas apie kunu turi, tanki, silumos laiduma, spinduliavima).
Akumuliatorius tai prietaisas kaupti energiją, sildomos grindys yra akumuliatorius ir nezinau kas gali tai paneigti. Akumuliatorius savyje sukaupia energija, o po to atiduoda. Kai kas nors sukurs tokius akumuliatorius, kuriuose galesim energija "uzrakinti" ir pasiimti kada jos reikes, issipres daug problemu. Akumuliacine talpa kad ir kaip uzkaitinta, praranda energija proporcinga laikui ir isores temperaturai. tol kol bus prardimai, tokios sistemos bus neefektyvios
Blakis
2011-10-26 22:06
Dainiau, neapsiriboju tuom kad pastatysiu akumuliacinę ir vietoj 9 malkų kūrensiu 6 :) pats į akumuliacinę žiūriu tik kaip komplekso dalį. Mano supratimu ekonomija ir taupymas nėra tik pliauska, nors turbūt niekam ne paslaptis kad katilo didžiausias naudingumas pasiekiamas jam dirbant pastoviai pilnu krūviu.
Pačio atveju norint pastovios temperatūros esi priverstas pastoviai kurent pečių nes jos niekas, be boilerio, neakumuliuoja.
Grindys akumuliatorium būt negali vien dėl to kad negali paimt perteklinės šilumos.
Akumuliacinės ekonomija tai ta pati efektyviai sudeginta malka, nauda katilui ir pačiam sau (tavo laikas, komfortas). Naudojant akumuliacinę gali žiemą namus keliom dienom palikt nešildytus, nors, žinoma, kaip alternatyva yra tenas arba kaimynas :)
Kita akumuliacinės nauda yra vasarą, kai ji veikia su saulės kolektorium. Be jo irgi neisivaizduoju pilnos sitemos.
Pats akumuliatorius nėra kokia tai panacėja, bet visumoj ji padeda taupyt. Faktais pagrįst šito negaliu, nepamenu ar buvo koks tyrimas ar ne, bet tai taspat kas automobilyje akumas.
Galit su tuo nesutikt, žinoma :)
Dainius
2011-10-26 16:03
to Blakis: jeigu dabar as per para kuriu peciu viena karta ir sukurenu konkreciai 9 normalias malkas. Gal galima placiau ir konkreciau, kaip su akumuliacine talpa uzssildyti efektyviai ir ekonomiskai (kaip pats sakai)ta pati plota kad ir su pvz 6 malkom. P.S. pas mane pecius parinktas ne per galingas ir manau visiskai nereikalinga ta akumuliacine talpa. Nieko nera geriau kaip kurenti tiek kiek reikia, negu kurent per daug ir kist pertekline siluma i akumuliacine talpa.
nuo
2011-10-26 13:36
besidomintis: na nesąmones šneki
besidomintis to taip
2011-10-26 10:46
viskas priklauso nuo siluma skleidziancio pavirsiaus ploto, fizika ir tiek...
taip
2011-10-26 07:39
kažkaip nesuprantu su tuo oro sausėjimu??? paaiškinkite prašau. ką reiškia, kad nuo vieno šildymo sausėja labiau nei nuo kito. žinau kas yra santykinis oro drėgnumas ir kaip tai priklauso nuo temperatūros, bet kaip nuo šildymo būdo - nelabai...
Sojeris
2011-10-25 22:47
kadangi cia ne mazai entuziastu ir ivairiu zinovu, gal esate kas mate/naudojate/sildotes Daikin Altherma silumos siurbliu?
pats jau trecia sezona ruosiuosi sildyti, bet vis grauzia abejones kirminas ar optimaliai sudelioti kompo parametrai kad sildytu tiksliai tiek kiek reikia..
jei kas pasidalintu info - buciau labai dekingas.
Aphex
2011-10-25 22:35
Ačiū, kaip tik ieškojau kur padagas padėt.
Blakis
2011-10-25 21:52
Grindys jokiu būdu negali būti šilumos akumuliatorius jei imsim domėn kad lyginam su akumuliacine.
Nemanau kad efektyvu nenaudot akumuliacinės, ir kiek metų jau domiuosi, nuomonė tuo klausimu nepasikeitė.
Visiškai pritariu kad jei nėra ką akumuliuoti, tai šildyt akumuliacinę visai netikslinga ir net nuostolinga.
besidomintis
2011-10-25 16:27
tai, kas patikrinta:
sildomos grindys sausina ora - patalpose kur sildomos grindys yra mazdaug 10% maziau dregmes, negu patalpose, kurios sildomos radiatoriais, todel tas patalpas dirbtinai drekinu;
kuo grindu temperatura artimesne aplinkos temperaturai - tuo dregmes daugiau, todel dabar i grindini leidziu 26 C laipsniu vandeni (aisku kai C uz lango bus minusine, reiks didinti) ir to pakanka, kad kambario C butu 21-22 C;
jei teisingai subalansuota sildymo sistema ir efektyvus KK, jokiu akumuliaciniu talpu nereikia - mazini KK C, ilgini jo degimo laika ir sureguliuoji KK taip, kad paduotu silumos tik tada kai jos reikia (gali atsirasti kondensato, bet tai individualiai sprendziamas klausimas, kurio esme - dumtraukio skersmuo);
akumuliacine talpa reikalinga perteklinei silumai kaupti, jei perteklines silumos neturi - kam be reikalo sildyti vandeni - sildomos grindys ir taip yra kaip akumuliatorius;
del atvesusios temperaturos - taip, jei reikia pakelti 4-5 C, reiks lukteleti ir nepatartina spartinti patalpu C kelima didinant vandens temperaturos paduodamos i grindini kelimu - po 3-4 val bus gerai, o po 5-6 per karsta.
Vaidas
2011-10-25 12:03
Sveikinu su pirmu virimu (jei jau virei). Keletas komentarų:
Sako aliuminio oksidas reaguoja su alaus misa ir gaunasi kažkas negero. Tai siūlo virti emaliuotame arba nerūdijančio plieno inde.
Talpa turi būti didesnė, kad vaikštantis alus neišeitų iš talpos. Uždengti nebūtina (tas pupsėjimas tik patogus žinoti, kad va, jau išrūgo).
Termometras nėra labai jau toks svarbus, nebent gamini ne iš ekstrakto. Misos šaldymas reikalingas tam, kad saldžioje šiltoje misoje neprisidaugintų visokių blogų bakterijų. Verdu iš ekstrakto ir misos specialiai nešaldau - nieko blogo nebuvo.
Nepamiršk gerai visko išdezinfekuoti.
Vaidas
2011-10-25 11:57
Pirvalumas tas, kad nereikia niekur eiti, gaišti laiko. Pvz. važiuodamas į darbą galiu viską susipirkti. Jei dar būtų mobilioji e-maximos versija, tai būtų visai gerai (greičiau veiktų).
Kitas privalumas - perkamiausių prekių krepšelio galimybė. Aišku gali tokį turėti telefone.
Bene labiausiai erzina "oi, šios prekės neturėjome, tai neįdėjome". Žinoma jie tai išsprendė "galime pakeisti analogiška", tačiau man tos analogijos nepatinka, nes abu kart ta analogiška buvo tos pačios kainos, tačiau turinio buvo mažiau (pvz ne 800gr ryžių, o tik 500gr). O kartais turinio norisi tiek, kiek perki.
Kita bėda - prekių galiojimas (ypač pieno produktai) - perki pirmadienį ir tikiesi, kad ketvirtadienį pienas bus geras, tačiau atveža galiojantį iki antradienio. Parduotuvėje pasiimtumei galiojantį ilgiau.
Trečia bėda - trumpi prekių aprašymai.
Ketvirta bėda - kai ką (pvz česnakus) norisi pirkti ne puskilogramiais, o vienetais.
Penkta bėda - akcijų prekės. Pusės tokiu negavau, o parduotuvėje būčiau gavęs. Aišku nesivaikau akcijų, tačiau kartais tikrai neblogų ir pigesnių pasiūlymų būna.
Šešta bėda - nepatogus krepšelio valdymas - ištrynus prekę reikia laukti, kol puslapis atsinaujins. O tai kiek užtrunka.
Blakis
2011-10-25 11:42
Dainiau, grindinis be akumuliacinės yra neefektyvus ir neekonomiškas. Akumuliacinė turi būti minimum nuo kūbo, geriau bent 3. Vidutiniam namui.
Dėl oro sausėjimo gal ir sutikčiau nes yra didelis šildomas plotas, bet vėl gi kokia aplinka, kiek augalų kambary, kokia ventiliacija.
Darius
be akumuliacines neisviangiamai bus svyravimai keliu laipsniu kambariuose, su akumuliacine beveik gali juos panaikinti. Sildomos grindys tik priduoda inertiskumo siems svyravimams. O kas del efektyvumo kai katilas dega ant maksimumo(kaip deklaruoja gamintojai) tai kazkodel abejoju. Kai katilas dega maksimaliai, reiskia cirkuliuoja ir maksimalus oro srautas, todel zymiai didesne dalis silumos islekia per kamina, nes silumos nuemimo elementai nespeja jos paimti. Kai katilas dirba minimaliai, oro srautas nedidelis ir jis maksimaliai atsala atiduodamas savo energija dar iki kamino, todel ir susidaro kondensatas. Na tarkim degant minimaliai dalis kuro is vis nesudega, o islekia dumu pavidalu. Bet ar sie nuostoliai didesni nei degant maksimaliu rezimu? Pataisykit jei klystu.
Blakis
Grindys veikia kaip akumuliatorius kai dingsta šiluma iš katilo, bet jos neakumuliuoja daugiau nei nustatyta. Toks ir skirtumas :)
besidomintis
to nuo: kurioj vietoj?
Nesu visu galu specialistas, bet 7-8 klases fizika dar prisimenu (kas neprisimena - akaitykit temas apie kunu turi, tanki, silumos laiduma, spinduliavima).
Akumuliatorius tai prietaisas kaupti energiją, sildomos grindys yra akumuliatorius ir nezinau kas gali tai paneigti. Akumuliatorius savyje sukaupia energija, o po to atiduoda. Kai kas nors sukurs tokius akumuliatorius, kuriuose galesim energija "uzrakinti" ir pasiimti kada jos reikes, issipres daug problemu. Akumuliacine talpa kad ir kaip uzkaitinta, praranda energija proporcinga laikui ir isores temperaturai. tol kol bus prardimai, tokios sistemos bus neefektyvios
Blakis
Dainiau, neapsiriboju tuom kad pastatysiu akumuliacinę ir vietoj 9 malkų kūrensiu 6 :) pats į akumuliacinę žiūriu tik kaip komplekso dalį. Mano supratimu ekonomija ir taupymas nėra tik pliauska, nors turbūt niekam ne paslaptis kad katilo didžiausias naudingumas pasiekiamas jam dirbant pastoviai pilnu krūviu.
Pačio atveju norint pastovios temperatūros esi priverstas pastoviai kurent pečių nes jos niekas, be boilerio, neakumuliuoja.
Grindys akumuliatorium būt negali vien dėl to kad negali paimt perteklinės šilumos.
Akumuliacinės ekonomija tai ta pati efektyviai sudeginta malka, nauda katilui ir pačiam sau (tavo laikas, komfortas). Naudojant akumuliacinę gali žiemą namus keliom dienom palikt nešildytus, nors, žinoma, kaip alternatyva yra tenas arba kaimynas :)
Kita akumuliacinės nauda yra vasarą, kai ji veikia su saulės kolektorium. Be jo irgi neisivaizduoju pilnos sitemos.
Pats akumuliatorius nėra kokia tai panacėja, bet visumoj ji padeda taupyt. Faktais pagrįst šito negaliu, nepamenu ar buvo koks tyrimas ar ne, bet tai taspat kas automobilyje akumas.
Galit su tuo nesutikt, žinoma :)
Dainius
to Blakis: jeigu dabar as per para kuriu peciu viena karta ir sukurenu konkreciai 9 normalias malkas. Gal galima placiau ir konkreciau, kaip su akumuliacine talpa uzssildyti efektyviai ir ekonomiskai (kaip pats sakai)ta pati plota kad ir su pvz 6 malkom. P.S. pas mane pecius parinktas ne per galingas ir manau visiskai nereikalinga ta akumuliacine talpa. Nieko nera geriau kaip kurenti tiek kiek reikia, negu kurent per daug ir kist pertekline siluma i akumuliacine talpa.
nuo
besidomintis: na nesąmones šneki
besidomintis to taip
viskas priklauso nuo siluma skleidziancio pavirsiaus ploto, fizika ir tiek...
taip
kažkaip nesuprantu su tuo oro sausėjimu??? paaiškinkite prašau. ką reiškia, kad nuo vieno šildymo sausėja labiau nei nuo kito. žinau kas yra santykinis oro drėgnumas ir kaip tai priklauso nuo temperatūros, bet kaip nuo šildymo būdo - nelabai...
Sojeris
kadangi cia ne mazai entuziastu ir ivairiu zinovu, gal esate kas mate/naudojate/sildotes Daikin Altherma silumos siurbliu?
pats jau trecia sezona ruosiuosi sildyti, bet vis grauzia abejones kirminas ar optimaliai sudelioti kompo parametrai kad sildytu tiksliai tiek kiek reikia..
jei kas pasidalintu info - buciau labai dekingas.
Aphex
Ačiū, kaip tik ieškojau kur padagas padėt.
Blakis
Grindys jokiu būdu negali būti šilumos akumuliatorius jei imsim domėn kad lyginam su akumuliacine.
Nemanau kad efektyvu nenaudot akumuliacinės, ir kiek metų jau domiuosi, nuomonė tuo klausimu nepasikeitė.
Visiškai pritariu kad jei nėra ką akumuliuoti, tai šildyt akumuliacinę visai netikslinga ir net nuostolinga.
besidomintis
tai, kas patikrinta:
sildomos grindys sausina ora - patalpose kur sildomos grindys yra mazdaug 10% maziau dregmes, negu patalpose, kurios sildomos radiatoriais, todel tas patalpas dirbtinai drekinu;
kuo grindu temperatura artimesne aplinkos temperaturai - tuo dregmes daugiau, todel dabar i grindini leidziu 26 C laipsniu vandeni (aisku kai C uz lango bus minusine, reiks didinti) ir to pakanka, kad kambario C butu 21-22 C;
jei teisingai subalansuota sildymo sistema ir efektyvus KK, jokiu akumuliaciniu talpu nereikia - mazini KK C, ilgini jo degimo laika ir sureguliuoji KK taip, kad paduotu silumos tik tada kai jos reikia (gali atsirasti kondensato, bet tai individualiai sprendziamas klausimas, kurio esme - dumtraukio skersmuo);
akumuliacine talpa reikalinga perteklinei silumai kaupti, jei perteklines silumos neturi - kam be reikalo sildyti vandeni - sildomos grindys ir taip yra kaip akumuliatorius;
del atvesusios temperaturos - taip, jei reikia pakelti 4-5 C, reiks lukteleti ir nepatartina spartinti patalpu C kelima didinant vandens temperaturos paduodamos i grindini kelimu - po 3-4 val bus gerai, o po 5-6 per karsta.
Vaidas
Sveikinu su pirmu virimu (jei jau virei). Keletas komentarų:
Sako aliuminio oksidas reaguoja su alaus misa ir gaunasi kažkas negero. Tai siūlo virti emaliuotame arba nerūdijančio plieno inde.
Talpa turi būti didesnė, kad vaikštantis alus neišeitų iš talpos. Uždengti nebūtina (tas pupsėjimas tik patogus žinoti, kad va, jau išrūgo).
Termometras nėra labai jau toks svarbus, nebent gamini ne iš ekstrakto. Misos šaldymas reikalingas tam, kad saldžioje šiltoje misoje neprisidaugintų visokių blogų bakterijų. Verdu iš ekstrakto ir misos specialiai nešaldau - nieko blogo nebuvo.
Nepamiršk gerai visko išdezinfekuoti.
Vaidas
Pirvalumas tas, kad nereikia niekur eiti, gaišti laiko. Pvz. važiuodamas į darbą galiu viską susipirkti. Jei dar būtų mobilioji e-maximos versija, tai būtų visai gerai (greičiau veiktų).
Kitas privalumas - perkamiausių prekių krepšelio galimybė. Aišku gali tokį turėti telefone.
Bene labiausiai erzina "oi, šios prekės neturėjome, tai neįdėjome". Žinoma jie tai išsprendė "galime pakeisti analogiška", tačiau man tos analogijos nepatinka, nes abu kart ta analogiška buvo tos pačios kainos, tačiau turinio buvo mažiau (pvz ne 800gr ryžių, o tik 500gr). O kartais turinio norisi tiek, kiek perki.
Kita bėda - prekių galiojimas (ypač pieno produktai) - perki pirmadienį ir tikiesi, kad ketvirtadienį pienas bus geras, tačiau atveža galiojantį iki antradienio. Parduotuvėje pasiimtumei galiojantį ilgiau.
Trečia bėda - trumpi prekių aprašymai.
Ketvirta bėda - kai ką (pvz česnakus) norisi pirkti ne puskilogramiais, o vienetais.
Penkta bėda - akcijų prekės. Pusės tokiu negavau, o parduotuvėje būčiau gavęs. Aišku nesivaikau akcijų, tačiau kartais tikrai neblogų ir pigesnių pasiūlymų būna.
Šešta bėda - nepatogus krepšelio valdymas - ištrynus prekę reikia laukti, kol puslapis atsinaujins. O tai kiek užtrunka.
Blakis
Dainiau, grindinis be akumuliacinės yra neefektyvus ir neekonomiškas. Akumuliacinė turi būti minimum nuo kūbo, geriau bent 3. Vidutiniam namui.
Dėl oro sausėjimo gal ir sutikčiau nes yra didelis šildomas plotas, bet vėl gi kokia aplinka, kiek augalų kambary, kokia ventiliacija.