Kodėl aš nenoriu būti SEB banko klientu
Kadangi SEB banko gyvybės draudimas yra SEB banko dalis, todėl nenoriu būti jų klientu. Nors būsiu dar kažkiek laiko.
Per pastarąjį pusmetį jie man skambina jau mažiausiai 4 kartą ir siūlo apsidrausti investiciniu gyvybės draudimu. Blogiausia net ne tai, kad jis spameriai, bet tai, kad jiems kaskart pakartoju:
- Aš jau esu Jūsų klientas.
Ką jie siūlo po to man visiškai neįdomu, nes jiems nusispjauti ant savo klientų. Vietoj to, kad paskambinę padėkotų jog esu jų klientas ir pasiūlytų apdrausti savo šeimos narius, jie man siunčia žinutę: jei tu ir esi mūsų klientas tai mes tavęs nepastebim.
O apskritai labai gerai išaiškėjo ir pasimatė visos nesąmonės su tokiais draudimais, kai bankas nesugeba, nemoka mano pinigų investuoti pelningai ir jie mažėja. Ne gana to, jie už šią paslaugą ima papildomą mokestį. Didesnį absurdą sunku sugalvoti. Kodėl nenutraukiu sutarties? Nes kol nepraeis 10 metų - man teks grąžinti atsiimtus mokesčius. Tai iki to termino pakentėsiu, o po to bus ate...
Ramunas
Labai gaila kad zmones Lietuvoje nusivyle gyvybes draudimais ir draudikais. Moksliskai irodyta, kad zmones draudimo kompanija renkasi ne pagal jos varda, o pagal konsultanta t.y. jeigu jis atrodo patikimas ir rimtas zmogus - dazniausiai pasirinks jo atstovaujama produkta. Dauguma cia rasho kad draudimas nepateisna Jusu poreikiu nes pinigai negrishta, bet juk perskaitykite dar karta! - GYVYBES DRAUDIMAS! tai yra vinis, apdrausk save, kad nelaimes atveju tavo sheima turetu finansiniu poreikiu uzikrinima! Ar investicinis ar kitoks draudimas tai tik klientas renkasi kokia pinigu suma nori atgauti laikotarpio pabaigoje!(ar jis nori rizikuot) As asmeniskai labai ir labai rekomenduoju investicini draudima (ne vyresniems negu 55 metai) todel kad tai yra ilgalaike investicija i tavo finansus ir nera tokio atvejo kad ilgos sutarties laikotarpyje sis draudimas dirbtu nuostolingai. Zinoma jeigu konsultantui tikrai rupi jo klientas, o ne tik kad sudaryt bet kokia sutarti(pvz. dazniausiai konsultantas padaro didele investicine graza, kad klientu akys raibtu, nors pinigai sudeti i pacius rizikingiausius fondus). As dirbu su geriausiu gyvybes draudimu produktais rinkoje (Pzu Lietuva). Garantuoju, kad mokesciai cia mazhiausi o is to seka kad sukauptas kapitalas didziausias. Galiu padaryti pasiulymus kiekvienam asmeniskai ir nemokamai konsultuoti, rasykit padesiu ir patarsiu [email protected] arba [email protected] Beje labai gera reklama MP Pensions, kad futbola geriausia zaisti su futbolo kamuolio o pensija kaupti specializuotoja kompanijoje, taip pat ir su draudimu. Bankai pas mus pasidare ir finansininkai ir draudikai o dabar jau ir nekilnojama turta pardavineja :)
NASA
smalsutis, jei nori plačiau diskutuoti apie investavimą ir pasiekimus kviečiu į www.traders.lt forumus.
smalsutis
NASA, radai kur rasyti apie uzdarus hedge fondus? Koks ten minimalus piniginis inasas ? Kaip santikiauja valdymo mokestis su galimu nuostoliu pelnu ir kieno saskaita dengia , tarkim 50% kritima ? Tai kurie tie fondai 2008 uzdirbo ispudingus pelnus ? IRR rodiklis , ha hah ha . MP fondo geriausi kurie ikrito i rina po krizes 2009 metais. Tavo nuorodoje nei vieno pelningo fondo uz 2008 metus. "Nuo investavimo pradžios 2009 kovo 27 d. +161%" Nasa, Tu kaip zymusis sphykulis. Tik tas 167%. Deja, o kokie tavo pasiekimai 2008, 2007 ?
NASA
to smalsutis: Rimti, dažniausiai uždari hedge fund'a prisiema dalį atsakomybės - minimum uždirba 0, maksimum dalinasi nuostolį su klientu. Klysti sakydamas, kad gerų nėra, nes visi nuėjo į minusą. Visiška netiesa, fondai kurių valdytojai kritimo metu "shortino" uždirbo įspūdingus pelnus. Mano puslapyje yra info apie pensijų fondus, valdytojai tie patys http://2g.lt/pensijos/ Atkrepk demėsį į IRR rodiklį - pasimatys investavimo profesionalumas. Beje, Lietuvoje apskritai investicinių produktų mokesčiai vieni didžiausių pasaulyje. Mano asmenine nuomone, tai paprasčiausias kartelinis susitarimas. to: Alig Pinigus atgavau paprastai - parašiau raštą draudimo bendrovei apie sutarties nutraukimą. Po 30 d. pinigai buvo pervesti į mano sąskaitą. Investavau pats, tiesiogiai į akcijas. Nuo investavimo pradžios 2009 kovo 27 d. +161%
Alig
Nasa, kur sekmingai investavai?
Alig
Nasa, kaip atgavai pinihus?
aras
as nutraukiau sutarti po metu
smalsutis
Vidmantai, As tikiuosi, kad investicine gyvybine sutarti pasirasei savanoriskai (kaip ir nama statai) bei pasirinkai seba savo galva ivertines mokesciu dydi ir galima investicine rizika. Patikek manimi, investuojant i akcijas , fondus pasaulyje nera tokiu sutarciu, kad makleris prisiimtu nuostolius ant savo galvos. Jie rizikuoja tik savo vardu ir reputacija. Taip. sebas ima valdymo mokescius vienus didziausius rinkoje . Bet cia pats kaltas. Pvz as esu pirkes finastos fondu, jie ima tik 15 % nuo pelno. Bet cia toks kliento-banko susitarimas. Taip jie siulo padaryti daugiau pinigu per X laikotarpi, ne per nakty, ne per metus, paprastai agituojama long pozicijom. Visi butume turtingi, jei taip be rizikos kasmet plius 60% ir jokio minuso. Investuojant pinigus reikia rinktis rizikos laipsni , aisku kuo didesnio nori pelno tuo gali ivirinti didesni nuostoli. Nenori losti stambiai rizikuoti, perki obligacijs susietas su akcijom. Vat cia ir siulo pvz 5 -7 % garantuoto prieaugio per 2-3 metus ir plius galima navara dalinates pusiau su banku ! Yra tokie instrumentai. Bet ne fondai ir grynos akcijos !
nuo
Butą perku aš, aš apsisprendžiu. Ar tu nuėjęs į banką paprašai, kad tau išrinktų kažkokį butą? Čia esminis skirtumas. Man neskambina bankas ir nesiūlo nupirkti butą. Jie man skambina ir sako: oooo kaip šaunu būtų jei tu mums duotum pinigų, o mes su jais padarysime taip, kad turėtum daugiau. Čia atsiranda įsipareigojimai. Aš net nesu toks kategoriškas kaip kiti ir nesakau, kad bankas turi dalintis minusu lygiai taip, kaip aš dalinuosi pliusu. Jei jie uždirba pliusą - ima procentus. Jei minusą - neduoda tau tų procentų. Nekalbu apie situaciją, kai jie ima daugiau nei uždirba.
Virgis
smalsuti, tu turi savo nuomone, as savo. manosios niekas nepakeis...
smalsutis
http://www.eastcapital.com/en/equity-funds/russian-fund http://www.eastcapital.com/en/equity-funds/eastern-european-fund Cia vieni is lietuvaiciu megstamu fondu , paziurekit kaip plaukioja navaras / pravalas uz 2005-2009 metus. Pries veja nepapusi...
smalsutis
Virgi, Vidmantai, leiskite jus truputi suorentuoti... pagal jusu teorija, jei as pirkau NT burbulo metu ir siandiena mano turto verte mazesne 2x, tai as turiu reiksti zajavas bankui ir nemoketi palukanu kol turto verte neuzaugs atgal? Virgi, kodel sakai, kad bankas ivirines minusa nesistenge , visus metus gere? Reikia lyginti su kitom kompanijom, jai zymus skirtumas, tai tavo dejones teisingos ! Juk niekas neverte pasirinkti sebo. As nezinau, kas uz 2008 metus neturejo nuostoliu, visu kompaniju kotiruotes krito 2-5 kartus. Jei tavo kompanija (pasirnktas investijos budas) dave 5x nuostoliu vietoj 2 kart, tai levi makleriai. Jei tik 2x nuostoliai, tai isaugojo tavo turta optimaliai krintancioje rinkoje. Kaip jiems ta pelna padaryt ? Ar 2008 nenesti zmonoms algu, nevalgyti? Jei tu per 2 metus sedi minuse, tai as per 6 metus vis dar geram pliuse. Vidmantai, sudares investicine sutarti 10 metu, negi tikejais po 40-60% navaro kiekvienais metais ?? Ypac iejas i rinka piko metu. Knygos raso ilguoju metu (long pozicijai, ne 2 metams) vidurkis turetu but link 15%, vietoj terminuotu indeliu 5-6% metiniu. Juk nesigrauzi, kad pradejai statybas piko metu ir siandien butum states isleides 2x maziau ? Investicijo, cia kaip NT, kai pigu pirk, brangu parduok ! Ant kurios bangos uzlipai, ta turi !Ir aisku, kojos vilka maitina !
buna
galima pasakyti, prasau daugiau nieko nesiulyti... ir tada daugiau neskambina
nuo
Visiškai sutinku su Virgiu
Virgis
smalsuti, reikalas tame, kad jis pasiima administravimui skirtus pinigus neziuredamas, ka jis suadministravo. I pliusa, ar i minusa. pateikdamas metinius rezultataus jis parodo, kad jam po****ui ant visu. valio, jei jis uzdirbo man pinigu, lai pasiima dali uzdarbio, bet ne didesne dali, nei kad uzdirbo (120 uzdirbo, pasieme 180). jei einu as i minusa, kodel jis ramia sazine vis tiek ima pinigus uz administravima, jei net pirsto nepajudino. jei jis tas bapkes butu padares ant nulio, be nuostolio, tebunie, lai pasiima kazkiek uz administravima, nes bent jau kazkiek stengesi. Nes perziurejus ataskaitas, siutas ima, nes per kelis metus ïnvesticiju" as sedziu minuse (cia su pelningais metais). jau geriau tuos pinigus buciau kojineje laikes, naudos buciau turejes daugiau.
smalsutis
Virgi, pasiskaityk sutary, joje nera parasyta, kad bankas pasizadejo uzdirbti virs 180 lt. Juk nera ?? Jei nori nuo 1000 lt uzkalt 100 lt deti i terminuotus indelius ar perki obligacijas su banko ar valstybes garantijom. O jei bankas nezadejo uzkalt virs 180 lt kodel jis dirba blogai ?? Ka pirkai ta turi ..
Virgis
Blogai dirba, kai as sumoku 1000 LTL, palukanu gaunu 120 LTL, o bankas nuskaiciuoja 180 LTL adminisracijai. Blogai dirba, kai as sumoku 1000 LTL, palukanu -200 LTL, galutiniam rezultate gaunasi, kad as "sumokejau"800 LTL, ir dar turiu susimoketi 180 LTL uz 200 LTL nuostoli.
smalsutis
nuo, o seb bankas investaves tavo lesas dirba blogai ? Blogai, jei prarado daugiau nei konkurentai. jei panasiai, tai dirba gerai :) Juk neimanoma prisigaudyti karpiu prude kuriame nera karpiu , o pasakiau !
nuo
Smalsutis: GERAS santechnikas daro savo darbą gerai, už tai ir ima pinigus
smalsutis
Evaldas, nori gauti draudima ir dar investicine graza ? Nauda vienintele tokiu produktu- jei uzversi kojas.
Evaldas
Teko trumpai kazkada dirbti su situ produktu platinimu... Tai buvau pasikaiciaves, kiek is ju naudos. Isvada: naudos daug. Bankui. Todel jie ir yra taip aktyviai pardavinejami. Jeigu nori investuot, geriau det pinigus tiesiog i investicini fonda. Ten irgi yra sava virtuve, bet bent jau nuskaitymai suvokiamo dydzio. O kaupiamasis gyvybes draudimas tai dvieju produktu hibridas, sukurtas tam, kad klientui butu sunku ivertinti investiciju graza ir sumokamus mokescius.
smalsutis
Nuo, o geras santechnikas krizes metu ima tiek pat ar daugiau ?
er
tas teisybe ,kad jiems px zmogus tiek banke tiek valdzioj .Reikia ieskoti paciam savo investavimo kryptis .
Virgis
O ka daryt zmonems, kurie nelabai susigaudo tuose rinkose?
Darius
ech kokie visi patenkinti pries 3-4 metus buvo kai VP kilo po 20% i metus. O juk bankai turi teisininkus(gerus) ir, su ju pagalba, visad stengiasi maksimaliai apsidrausti nuo rizikos, nesvarbu ar klientas gauna pelna ar nuostoli, bankai dazniausiai vis tiek uzdirba...
nuo
Blogumas yra tas, kad blogai dirbdami jie ima tokius pat pinigus už administravimą kaip ir gerai.
Elektrikas
O mano asmeninė patirtis yra kitokia - prieš kelias dienas SEB internete užmečiau akį į savo kelias draudimo sutartis, tai nuo krizės pradžios pirmą kartą likutis viršijo įmokėtas sumas. Aš galvoju, kad tai atsitiko dėl to, kad reguliariai maždaug kas kas pusmetį pasižiūriu į savo kryptis, primetu, kurios kryptys turi potencialo kilti, į jas ir nukriepiu pinigėlius. Iš vidutinio rizikingumo krypties, kuri buvo krizės pradžioj nuvažiavusi žemyn, permečiau į dar rizikingesnę ir dabar džiaugiuosi atsistačiusiomis vertėmis:-)Mano akimis žiūrint, man yra sudarytos visos sąlygos valdyti savo pinigus kryptyse. Ir banko aš tikrai nekaltinčiau, nors dėmesio ir galėtų kitą kartą parodyti daugiau. Juk, pavyzdžiui, jei dabar mano buto vertė nukrito, aš juk nepuolu kaltinti daugiabutį administruojančios įmonės dėl to, kad jie laiku nepatarė man parduoti butą ir pradėti, tarkim, nuomotis. Nors pinigus jiems už namo priežiūrą ir administravimą (tuo pačiu ir namo vertės išsaugojimą) moku.
Virgis
smalsuti, gal ir kada nors prades nesti pliusa tie vertybiniai popieriai, gal ir neprades. neatspesi. bet kai ir prie minuso jie ima tokius pat mokesciu, kaip ir prie pliuso, tai yra nesamone. juk jie su mano pinigais nieko nedaro...
Jamesas Bondas
As ir nutraukiau ta draudima. Paskaiciavau kas gaunas, tai plaukai pasisiause. Tiesa, mano buvo ne SEB-e, bet jokio skirtumo, visur plesikavimas ir nuostoliai.
MK
Visada skeptiskai ziruejau i tokius draudimus. Geriausia investicija yra i tuos dalykus kuriuos gali pats valdyti.
smalsutis
"nesugeba, nemoka mano pinigų investuoti pelningai ir jie mažėja". Investicija i vertybinius popierius tai ne terminuotas indelis. Reikia apsispresti. Uz rizika gauni galima didesni prieaugi nei terminuoti indeliai. Aisku galimas ir minusas. Tokios salygos. Nera kontoru (beveik), kuriu 2 metu balansas teigiams. Tokios pastaruju metu realijos. kantrybes ir pelniukas sugrizzzzz.
Virgis
Rimantai, tu pasirenki, kur investuoti. Yra kazkiek investavimo krypciu (vertybiniai popieriai, vyriausybes oblogazijos, Rytu rinkos, Rusija, Vakaru Europa ir pan.). Tik tiek, kad jiems visiskai iki lemputes, kas tose rinkose darosi, kur jos eina. jie tik pasiima "prieziuros", administravimo ir pan. mokescius, kuris pirmais (2-4 metai) metais (keli geri metai buvo) buna didesnis (pagal patirti virs 10 proc.), nei kad tu "uzdirbai". jei rinkos ritasi zemyn, niekas, isskyrus tave, pirsto nepajudins. jei atsiranda geresnes rinkos, niekas tau ju nepasiulys. Nebent busi kokis VIP. Patys jie, viduje, ko gero normaliai uzdirbineja mano pinigais, bet rezultata man duoda oficialu. t.y. kiek nusirito, tiek ir i minusa nuejai. kiek pakilo, gal kazkiek ir gausi, jei to tavo pelno nesuvalgys ji mokesciai. zinoma, kazkiek (dabar berods 15 proc) atsiimi mokesciu pavidalu, bet vis tiek...
Rimantas
hmm man kaip tik įdomu, nes ruošiuosi sutartį pasirašyti. Tai kaip čia yra jie investuoja ir dzin kur? Nu jei taip tai.. kaupiama darysim.
Virgis
investiciniai draudimai totalus sh. investuoja taip, kaip kad kokis vaikas, bile kad procesas vyksta, o i kuria puse, ne ju reikalas... gal ir as kada rysiuosi i juos nusisjaut, o jei ne, po termino tikrai tepsiu slides, ir laikysiu pinigus kaupiamojoje saskaitoje, pliuso daugiau bus...
NASA
Na, aš 2009 m. kova pasiskaičiavau excel'yje savo nuostolį, įsivertinau praradimą dėl anksčiau laiko nutrauktos sutarties ir visgi nutariau nutraukti sutartį nedelsiant. Atgavau tik 44% įmokėtų pinigų :( Atgautus pinigus investavau pats ir šiandien atgavau prarastus 56%, ir papildomai užsivirinau solidu pliusą. Moralas - savo pinigais privalai rūpintis pats. p.s. Vidmantai, susivesk į excel'į visus mokesčius, kuriuos nuskaito SEB'as, pamatysi, kad jie niekada neuždirbs tau pelno.