Statau namą
Kaminai ir kaminėliai. 2 dalis
Pasirinkau dvisienius dūmtraukius. Nesu ekspertas, bet mano argumentai tokie:
- Paprastai montuojami
- Patikimumas. Atlaiko labai aukštą temperatūrą
- Kaina. Bent man :)
Kol kas man aktualiausia yra pirtis. Man padovanojo pirties krosnelę, todėl visa kitą taikiau prie jos. Štai taip gaunasi nuo apačios iki viršaus:
- Krosnelė
- Perėjimas iš kvadratinio kamino į apvalų. Krosnelės kaminas išeina kvadratinis.
- Įdėklas 180 mm skersmens
- Sklendė ištraukimo reguliavimui
- Antgalis apatinis. Jo paskirtis yra uždengti dūmtraukio apšiltinimą
- Dūmtraukis
- Antgalis viršutinis
- Stogelis
Labai panašiai bus ir židiniui.
Kadangi krosnelė viduje neturi pertvaros, apsaugančios nuo tiesioginės ugnies į kaminą, todėl 2, 3, 4 yra 1 mm storio. Dūmtraukis 0,6 mm.
Taigi, po šiuo įrašu puiki vieta diskusijoms, patarimams ir klausimams :)
algis
Kiek kainuoja 1m.kamino pamurinimas
Dovydas
Tai naudoji nerudyjancio plieno kniedes o ne aliuminines ;)
Jonas
Nerudijancio plieno ideklams reiketu naudoti plienines kniedes ir nebus jokiu problemu.
siektiek zinantis
Del kaminu ir indeklu tai buna tokiu problemu kai ismuritas kaminas ir i vidu deda indekla, reikia ziureti kad indeklo detales butu sujungtos reikiamo atsparumo temperaturai kniedemis ar kitom jungtim nes tarkim indekla ideda geros kokybes bet jungtys kniedes buna is prasto metalo ir ir nuo temperaturu pokyciu ir metalo "vaiksiojimo" nutruksta ir kai valomas kaminas galimi plysiu atsiradimai tarp indeklo detaliu vienu zodziu iskyla problemos saugumui nuo gaisro.
nuo
Na teoriškai patogu ir be rūsio ar garažo, bet nežinau ar man jo kada prisireiks. Vamzdžiai vis tiek kainuoja papildomai :)
prosyger
hm... o kas tas centrinis siurblys?
Darius
o kodel neplanuoji? paskaiciavau su siurbliu galima itilpt iki 2000. Na gal tau ner poreikio, pas mane garazas, rusys, KK katiline...
nuo
Teisybės yra. Bet aš net neplanuoju turėti :)
Darius
o as vamzdzius suslepsiu, tam reikalui, jei ateityje uzsinoreciau ir nebereikes gadint apdailos.
nuo
Ne, nedarysiu :)
Darius
biski ne i tema, Vidai, centrini dulkiu siurbli darysi? gal yra postas apie tai?
xxx
siaip dabar galvoju ar architektas to nezinojo ar neteisingai auksti parinko rangovas.
xxx
paveiksliukas panasus i http://www.maxit.lt/2201
xxx
Nutariau priduoti nama. Statybos visos uzbaigtos dar pernai, bet vis neprisiruosiau sio proceso atlikti. Benagrinedamas darbu atlikimo aktus, aptikau keleta neatitikimu su proektu. PVZ: namo proekte pazimetas kamino aukstis yra 8,5m, namo kraigo aukstis 8,0m stogo nuolidis 32proc(dvislaitis stogas). Pats kaminas nuo kraigo yra 2.8m atstumu. O imone atlikusi kamino montavimo darbus kamina sumontavo 8 metru aukscio. Paskambines rangovui gavau paveiksliuka ir paaiskinima jog kamino aukstis yra parinktas JU gerai, nes kaminas nuo kraigo nutoles daugiau nei 1,5m todel yra galima montuoti lygiai su lyg kraigu. Ir dar kad aukstesnio negalima buvo montuoti del kamino aukscio nuo stogo. Siaip kamino trauka nesiskundziu. Gal kas turit patirties sioje srityje ??? Mano e mail [email protected] dekingas uz pagalba
nuo
Pas mus kasmet žiemą visus sodų namukus apšvarina
Darius
na manes kol kas dar nepaliete, bet seip normalu: pragyvenimo lygis blogyn - vagysciu daugyn...
Klausimelis
Kaip pas jus reikalai su vagystemis ? Vilniaus raj. Bezdoniu sen. soduose kazkokia vagiu gauja isisuko, sako viska isnesa, net ir baldus. Ne problema jiems ir apsaugines zaliuzes... Kasdien po kelis ivykius policija registruoja... Kazkaip baisokai atrodo...
Aurimas (www.atika.lt)
Nerijau, aš neturiu židinio kamino skaičiavimo lentelės, bet turiu židinių statybos patirtį. Pakartosiu esmę, kodėl siūlau daryti kaminą D300. Dauguma kapsulių prašo diametro 200mm, bet didelėms kapsulėms reikia D300. PVZ: http://www.zidinioakmuo.lt/index.php/lt/Židiniai-ir-krosnelės/Totem-ugniakurai/Frontal-Galbe Dažnai literatūroje rekomenduojamas minimalus kamino aukštis 5m, tačiau yra ir instrukcijų, kai siūlomas min 8m kaminas. VISOS židinių kapsulės turi tendenciją šiek tiek "dūmyti" ypač durelių atidarymo metu. Taigi jei pagerinsi trauką tai tik išloši. O kaina kamino įrengimui nuo gilzės diametro gal kiek ir padidės, bet santykinai nadaug. Taigi geriau turėti rezerva. "nuo" - jei namo aukščiausia altidudė 4,7m, tai gal kiek ir suklydau... Židinio prijungimas bus apie 1,7m, tai iki kraigo liks 3m. Reiškia kaminas turės dar kilti min.2m. O jei bus ne aukščiausioj vietoj tai gal ir link 3m priartės. Abiem atvejais reikės drūčiai sustiprinti. p.s. beje jei kamino diametras didesnis, tai dūmų greitis mažesnis - taigi malkų neištrauks... :)
dariuxs
Nusprendziau tapti milijonierum tad rasau sita knyga ... :D Geras Autoriaus zodis
nuo
Mano nuomonė apie tokias knygas: Išleidžiu „Kaip aš tapau milijonieriumi“, visi ją perka ir taip man sukaupia milijoną.
dariuxs
To vimdnatas :D kaip manai verta pirkti knyga is www.krize.lt ?
nuo
Pirkdamas dūmtraukius konsultavausi su specialistu, kuris užsiima jų gamybą. Ne namudinėmis sąlygomis, o normalioje gamykloje. Todėl dėl jų esu ramus
Nerius
Be to, tame Aurimo nurodytame interneto portale, ziauraus murinimo pavyzdys. Pusplites ir trys ketvirciai ismetyti po visa siena:)
Nerius
Sitas zmogus turi atviro murinio zidinio ugniakuro ir kamino paskaiciavimu lentele ir visiem nori ja pademonstruoti. Tiesiog atskirk aurimai 2 zidiniu tipus. Kapsules niekas nejungia i d300 kamina, nes tuomet tektu deti traukos reguliatoriu, kitaip vejuotu oru malkas trauktu per kamina;) 5metru kaminas pakankamas zidiniui.
nuo
Tu neteisus, nes mano namo aukščiausias stogo taškas yra 4,70 m.
Aurimas (www.atika.lt)
Jei prie komentarų būtų galima prisegti failą, tai daug lengviau būtų paaiškinti. Ir šiaip - įdomesnis forumas būtų. (O gal galima prisegti tik aš nemoku?) Prisegiau nuorodą tiems kas nori pamatyti židinių su didesnėm kamino angom. Pastaba - darant kaminą su didesne anga nei židinio išeinanti - pagerinsit trauką. O vieno aukšto name būtina, nes ir šiaip kamino minimalus aukštis pageidaujamas 5m. Reiškia šiame bloge nagrinėjamame namelyje reikės kaminą pakelti apie 3m virš stogo :) :)
Nerius
\nneteko matyti kapsules pajungimo d300;) Tiesa kamina teko matyti 37x50 vidus ir zmogelis klause, ar uzteks traukos kapsulei pajungti:) Viskas priklauso nuo to ka ruosiesi statyti, ar kapitalini atvira peciu, ar dailu zidinuka svetaineje. Na, bet cia kiekvienam savo.
Aurimas (www.atika.lt)
Nerijau - D200 tinka prijungti nedidelei kapsulei. Iki 60cm pakuros dažniausiai ir turi D200 išėjimą. Bet jei kaminas neaukštas tai reikėtų diametrą didinti. O platesnės kapsulės jau ir prasideda su D250-300 anga. Jei nori kurenti kapsulę uždarytą, tai ir D150 užteks. Bet kai reikės įdėti malkų - gausi dūmų porciją. Šį klausimą jau nagrinėju 15 metų ir turiu nemažą patirtį. .... o Lietuvėlėje įvairiai daroma :)
Nerius
Siulyciau Aurimui savo pastebejimus patikslinti. Kas galioja atviram zidiniui, nevisada taikoma zidinui su kapsule! D200 ideklo pilnai pakanka, kapsulei pajungti.
Aurimas
Paskaičiau visokius komentarus,... žiū - visokių minčių. Norėčiau įsiterpti dėl židinio dūmtraukio diametro. Radau komentarų, kad užtenka 100-150, ar 200 mm diametro. Galiu užtikrinti, kad D200 turėtų būti minimalus ir tai tiks tik sąlyginai nedideliam židiniui. Jei židinys kiek didesnis, tarki pakūros ilgis 800mm, tai primygtinai siūlau daryti dūmtraukį D300. Su mažu dūmtraukiu židinys gali degti (ir visai smarkiai), bet būmus kambaryje teks uostyti....
nuo
Neriau: ačiū. Iš tiesų nežinau kada jį statysiu. Labai daug priklauso ne tik nuo norų, bet ir finansų. Iš tiesų planuoju du židinius (lauko ir vidaus), bet kada jie virs realybe - nežinau
Nerius
Kada statysi zidini? Ar pats planuoji tai daryti? Manau, kad galeciau tau pagelbeti ;)
dariuxs
Pas mane yra sumontuota zvake, su gamykliniu metaliniu dugnu. Siurbliai grundof. Ekonomiskiausias katilines variantas.(Bet ne svariausias) Kaip ir minejo BESIDOMINTIS, ikrovos kurenimosi laikas priklauso nuo kuro. Asmeniskai naudoju viska ir statybine mediena ir uosi. Kurenasi apie 12 val. kaimynas naudoja medziu drozliu briketus tai kurenasi 18-20 val.
besidomintis
turiu pastates Agromechanika Kombiterm DC 18 Turbo (duju generacija)(http://www.orestina.lt/index.php?cid=1386 cia importuotojas), tikrai nebijo dregnesniu malku (mano malkos 18-22% dregnumo, bet kelias dienas kurenau dregnesnes), yra trukumelis, kuris truputi erzina - degdamos malkos kartais uzvercia pakuros priekine sienele, kur yra oro padavimas is ventiliatoriaus ir tada automatine sklende pradeda vibruoti ir skleisti garsa (ji yra metaline), bet manau sia problema kaip nors ispresiu. o siaip esu kol kas patenkintas. sis katilas nuo kitu tokio tipo katilu skiriasi pakuros forma - ji yra piltuvo formos ir pelenai bei mazos zarijos sukrenta i antrine kamera, paprastas valymas, valau karta per menesi (gal ir per daznai), bet be dideliu laiko sanaudu, o pelenus iskrapstau kas dvi savaites. neturiu savo sildymo sistemoje kambariu temperaturos davikliu, bet kitam sezonui tikrai isigysiu. o del kitu katilu - priklauso kokia sildymo sistema, radiatoriai, grindinis, kiek aukstu, kiek konturu, akumuliacines talpos, papildomi saltiniai ir t.t., kiekvienam atvejui reikalingi skirtingi katilai. as ne santechnikas ir ne statybininkas, bet buvau priverstas daug kuo pasidometi, ir pastebejau, kad net profesionalai vienas kitam priestarauja, todel daug kur reikia pasikliauti nuojauta, logika ir bent minimaliom fizikos ir matematikos ziniomis. jei butu finansine galimybe rinkciaus geotermini sildyma ir vejo energija. o jei klausi apie KK tai yra pasirinkimas nemazas (kol kas) VIGAS, ATMOS, KALVIS, VIESSMAN, VIADRUS, DIAKON, BUDERUS ir t.t. ir t.t. net nezinau kuri iskirti. ieskojau KK, kuriame degtu viskas, bet yra posakis, kas tinka viskam - netinka niekam, o duju generacija (DG) pasirinkau del ilgesnio degimo laiko ir galimybes programuoti (mano atveju yra termostatas ir laikmatis, bei siurblio termostatas), yra ATMOS DG kuri galima kurenti anglimi, bet pasirodo tik rudaja anglimi - lietuvoje tokia neprekiaujama. manau antras, po KK, svarbus elementas sistemoje yra cirkuliacinis siurblys, nuo jo priklauso katilo efektyvumas. naudoju ALPHA-2, (cia tikrai ne reklama, reklama bus po 3-5 metu jei jie dar dirbs) puikus siurbliai. o pareiksti kategoriska nuomone apie koki KK neeksplotavus jo - neobjektyvu.
Darius
2 besidomintis: koki katila turi ir koki imtum ir ar tikrai rezultatas butu tas pats?
besidomintis
buvau nusprendes statyti tokio tipo katila, bet ne ZVAKE, o RUDESTA. mane suviliojo pasakojimai apie ilga degimo laika, bet cia ir slypi visa esme - kad ilgai degtu reikia pilnai ir talpiai prikrauti katilo pakura, tai yra jei kureni malkomis, tarpelius prikisti smulkesniu malku ar net pjuvenu. taip prikistas katilas gali degti apie 30 val, bet cia atsiranda problemos, neskaitant, kad prikisti katila truks apie 30 min, sunku palaikyti reikiama temperatura katile (rekomenduojama apie 70), nes degimas vyksta letai. Vienas is gamintoju tai bande istaisyti Stropuva padare katila kurenama anglimi, jame imontuotas elektrinis ventiliatorius, paduodantis daugiau oro. kurenant angli jis padeda (bet tikrai sunku tokiame katile angli ikurti), o kurenant malkomis gaunama per daug oro ir malkos sudega labai greitai, nes ventiliatorius turi tik viena padeti. mano biciulis toki katila modifikavo - prie ventiliatoriaus prijunge reostata reguliavimui, bei termostata, kad ventiliatorius isijungtu tam tikrai temperaturai palaikyti. as galutinai atsisakiau tokio katilo del to, kad kuro ikrovimas yra labai aukstai - akiu lygyje, pvz. moterims reikia gerokai pasilypeti, kad galetu ji prikrauti. jei prikrausi bet kaip - negausi ilgo degimo ir yra tikymybe kad zarijos kris i apacia pakuros ir uzsidegs visas kuras is karto, Rudestos katiluose (nezinau kaip Zvake) tokiems atvejams yra sumontuota gesinimo sistema. aisku dar yra keli aspektai - Rudesta yra su privirintu dugnu, o Stropuvai reikia pirkti dugna atskirai, arba ji uzsibetonuoti, nuo dugno sandarumo priklauso uzsidegimo is apacios tikimybe ir katilo valymas - kadangi degimas vyksta i virsu, pagrindine katilo dalis kuri paduoda ora yra virs liepsnos, gana greitai apdega (aisku priklauso nuo kuro kokybes) ir jos valymas yra sudetingas, nebepamenu, bet kazkuriu katilu ta dalis lengvai yra isardoma, tai gal ir palengvina aptarnavima. tai va tiek kiek pamenu is savo domejimosi siais katilais, gal kas turi ir kitokiu pastebejimu, zinoma kas kurena toki katila turi ir kitokia nuomone
dariuxs
besidominciau :) o kaip vertini katila zvake?
besidomintis
berzas. del paprastumo, tai manau, kad viena is paprastesniu, o del kainos, tai imdamas kita KK, bioleri, siurblius ir radiatorius, bei vamzdzius, buciau sutaupes apie 4000 lt (visa sistemos kaina apie 15000 lt). pabandyk pasidometi IR sildymo sistema (infrared)
dariuxs
to besidomintis kokio medzio malkos?
Darius
To besidomintis: viskas teisingai, tik jau sistema ne pati paprasciausia gaunasi...
besidomintis
ir dar, pradejau sildymo sezona spalio 2 d., iki dabar sukurenau 2,8 kub/m malku (buvo atskira kruva, todel nesunku suskaiciuoti), toks malku kiekis mane tenkina ;^)
besidomintis
pas ka traukia du KK per viena kamina - valio - vadinasi gera vieta, tinkami oro srautai ir t.t., bet nepamirskit priesgaisrines saugos, ji tikrai to nepraziures. To Darius, ne problema tokia sildymo sistema, kurenu malkomis (vieno sezono dziuvimo - dregnumas 18-22%) KK Agromechanika (duju generacinis), dirba puikiai, kai lauke temperatura iki -5 -6, uztenka vieno dejimo per para, kai salciau du dejimai, name palaikau 22-24 silumos (120 kv/m), o del elektros dabar turiu 1kw UPS, turetu jo pakakti parai (21w katilas, siurbliai 2 Alpha-2, darbinis galingumas pas mane 5-13w), veliau kinkysiu veja, kad duotu elektros.
Darius
deja, ne visada. As irgi noreciau, kad butu KK katilas kuriame galetum kurenti ne tik sausas malkas/briketus, bet ir anglis, kuras uzpildomas butu tik karta i para(arba reciau), sildymo sistema veiktu net ir dingus elektrai, butu boileris radiatoriai, grindinis, nesimatytu patalpose vamzdziu, patalpose butu palaikoma tik norima temperatura ir pan. Bet kol kas neradau tokios, todel tenka kai ka aukot arba sistema daryt sudentigesne. Paprasciausia butu senovine moline krosnis, bet kad labai jau daug ka del jos aukot reikia...
Tandem
Atsiminkit unikalu,tai kas paprasta. Pasistate draugas nama, nuvaziavom paziuret katilines, tai eina... kokia raizgalyne nieko suprast negalima, vvisokiu siurbliuku n.. pristatyta priraizgyta, o tolko ner 20m3 malku per sezona sukurena. Pirmiausia namas turi buti siltas ir laikyt siluma.
Tandem
pas mus kaime, skyle plytos dyzdzio, stovi du peciai, vienas su sesiais vertikaliais liuchtais ir su sildomu zeliku, abu nepriklausomai ar kartu ar atskirai traukia zveriskai. Man juokas ima kai stato priverstinius istraukimus ir pan , taip jie gal reikalinga ten visokiems grudiniams ar dar kazkiems nauju tecnologiju katilams, bet tikrai nereik paprastiems, cia gamintojai prikuria visokiu teoriju, o paskui visi liezuvius iskise tiki tom nesamonem
Darius
na jei kurensi abu saltinius kartu ir paskaiciuotum atitinkama diametra, tuomet galima. Pvz. pas tevus senais laikais kaminas statytas be jokiu skaiciavimu tai 25 cm kvadratine skyle (be ideklo) ir du KK katilai po viena kurenant gan sunkiai traukia, bet jei dega abu kartu - trauka ideali.
Tandem
Nu cia dabar? kodel neveiks? Veiks ir kuo puikiausiai, paziurekit visuose kaimuose po dvi krosnis ant vieno kamino pajungta, o su katilu dar geriau veiktu, tik viskam yra atitinkama tecnologija
besidomintis
nepatariu dvieju saltiniu i viena kamina - nei vienas, nei kitas, nei abu kartu - neveiks kaip reiketu.
nuo
Tada vienu metu abiejų negalėsi kūrenti
darius
o,jeigu ant vieno shielder kamino ir kieto kuro kuro katila ir krosnele??? cia aisku ispigumo taip planuoju daryt,manau kad gal nieko...
Valdo
Man atrodo 150mm turetu pilnai uztekt. O gal kas susiduret su jau ismurytu kaminu? Ar verta det indekla su apsiltinimu?
besidomintis
zidiniui 100-150 (vidus), kieto kuro katilui 180-200 (pagal katilo galinguma), dujiniui, dyzeliniui katilui 100-120, ir venkit 90 laipsniu alkuniu. ir be abejo apsiltintas kaminas. as staciau 200 mm leier, pigesnis nei shiedel (pas mane kieto kuro katilas), montavimas ir sudetines dalys tos pacios, kokybe - kol kas nesiskundziu. zidinio ir ventiliacijos kaminui naudojau Taurages 200 mm molinius blokelius, ir plienini 150 mm indekla + apsiltinimas. o siaip tai daug kas priklauso nuo kamino aukscio - problemos prasideda, jei kamino aukstis yra zemesnis nei 4 m, nes tokiame aukstyje oro srautai priklauso nuo reljefo, pastatu, medziu, nedideliu vandens telkiniu ir t.t. (teko pasidometi oro ir vejo srautais, nes bandau pasitelkti vejo energija namo sildymui ir apsvietimui)
Tandem
blemba nuli parasiau ten 30 turejo but :)
Tandem
o koks isejimas is krosneles?, siaip kiek maciau tai neikas storesnio kaip 150 nenaudoja, nebent ten 0 kw galingumo:) pas mane 8 kw burzuikoj 120mm jotul plieninis, dar per 6 metus nesurudijo ir net neparode jokiu zymiu i blogaka puse, kainavo 1m 120lt
nuo
180 vidinis. Nežinau kodėl būtent toks, man paskaičiavo, sako toks bus geras. Židiniui 200 vidinis. Man tiesiog įdomu ką kiti mano apie įvairius kaminus.
Tandem
as speju cia 180mm yra isorinis, o kadandgi dvisluoksnis, tai 6-bcm suryja pasiltinimas, ir lieka 100 arba 120mm, Vidmantai as nelabai supratau kokiu tau pamastymu ir patarimu reiketu? :)
Virgis
O 18 cm vidinio skersmens kaminas ne per gerai? Ar galinga krosnele?